Bra skrevet Frank, men jeg likte ikke første linjen. Verden er IKKE full av onde mennesker. De er heldigvis i stort mindretall. Derfor skulle det være en enkel sak å få nøytralisert dem på ett eller annet vis.
Kai Strand

Enig, jeg tok meg friheten å endre den linjen.

Jeg er faktisk enig med deg i en del. Jeg er ikke tilheneger av at lovene skal bli slik de ble i Usa etter 11 september, men det er mulig å gjøre visse lovendringer.

hvis Krekar ikke kan utvises så burd edet være en mulighet til å få ham dømt i Norge for den virksomheten han har drevet. Hvis bevisene er der så skulle ikke det by på noe problem

Jeg er også enig i at støhre kunne ha gjort mer, men jeg syntes samtidig at frp overdriver en smule. I tilleggs er jeg at den form for rettspraksis de vil innføre fort kan issbrukes i en del tilfeller.

Jeg er imot en hver form for sammenblanding av religion og politikk, om det er kristendom, islam elelr jødedom spiller liten rolle.

Nå skjer det utvikling i enkelte steder i midøsten på en del områder. Isalm er også under forandring slik krisendommen i sin tid ble presset inn i nye former. det tar tid og vestelig innblanding i områdene er ikek alltid til det beste.

Uannsett så støtter jeg Nato aksjonen Afghanistan og syntes vi burde vise større respekt for soldatene våre der nede som gjør en stor innsats mot fanatikkere og terrorister.

Jeg tror vi to har kommet ut i debatten litt feil iforhold til hverandre. Dette kan kanskje være mer klargjørende for begge parter.

Vel trond, en god fight er ikke å forakte, jeg setter pris på det.

Verden hadde vært fryktelig kjedelig uten litt tempratur.

Bra at du setter denne saken på dagsorden, Frank. Dokumentaren som ble vist om Krekar på Tv2 i går var rett og slett skremmende. Riktig nok var den lagd litt dramatisk, men det var jo for å lage den litt mer seer vennlig. Uansett er det rett og slett pinlig at lille “perfekte” Norge driter seg så til de grader ut for en hel verden og spesielt overfor våre venner og slektinger i USA som har måttet ta den største støyten i kampen mot terror. Hva har Jens Stoltenberg å si til alle de amerikanske mødre som har fått sine sønner hjem i likposer for at vi skal “kose” med et sannsynlig medlem av Al-Quaida? Dette blir Siv Jensens første oppgave som Statsminister; Få Krekar ut av landet, samme om vi er bundet av konvesjoner eller ikke. Folk flest er sjokkerte over hvor tafatte norske myndigheter er.

Å herregud Hans Frode. Hvorfor legger du ikke litt fiolin musikk på den tåredrypende fortellingen din.
Siden du er stortingsrepresentant så hadde jeg ventet at du vet litt bedre. Du sitter i norges lovgivende forsamling, men du viser at du ikke helt vet hvordan lover og regler lages og praktiseres.

FRP må snart svare på om de skal oppheve de internasjonale konvensjonene eller ikke. Selv omd e skulle fp regjeringsmakt så kan de ikke endre verken lover over natten, rettpraksis eller oppheve ineternasjonale konvensjoner.

Når det gjelder kampen mot terror har frp null troverdighet. FRP sin støtte til Bush er et strålende eksempel på akkurat det.

Trond. Hvis du ønsker å forsvare at Krekar fortsatt går fritt rundt i Oslos gater, så gjerne for meg. Men dette strider helt i mot folks rettsbevisthet, ikke bare i Norge, men i det meste av verden. Norge har en avtale med irakiske myndigheter om at vi kan returnere irakere som er kommet hit på politisk grunnlag. Så få fyren ut! Det er riktig at jeg sitter i Norges lovgivende forsamling og jeg er også jurist. Jeg vil så fort det lar seg gjøre stemme for alle lovendringsforslag som bidrar til at Krekar blir satt på første fly ut av Norge. Dette er min lovnad til velgerne i Akershus foran det kommende valget. De som fortsatt ønsker at Krekar skal få være her får stemme på Jonas Gahr Støre og AP.

Det er ikke frp mot resten her. Det er oss som er tilhenger av lover, regler og rettsikkerhet som ikke lar rive med av tåredryppende fortellinger som du kjører på med.

1: Har dere tenkt til å oppheve de ineternasjonale konvensjonene Norge har skrevet udner på som forbyr å send emenensker til land der de risikerer dødstraff og tortur?

2: Ønsker frp å endre loven slik at man kan internere innbyggere på ubetemt tid

Her er litt av de tingende du måtte stri med.

Debatten om utlevering dreier seg bl.a. om å sikre holdbare og etterprøvbare garantier fra rette myndigheter i Irak. Denne redegjørelsen fra UD gir god informasjon både om dette spørsmålet og de konvensjoner og regler som er til hinder for å iverksette vedtaket i dag:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/aid/aktuelt/nyheter/2007/mullah-krekar-—returforutsetninger-irak.html?id=490208

I redegjørelsen står det bl.a:

"Norske myndigheter er i henhold til Menneskerettsloven og etter Utlendingsloven § 4 forpliktet til å overholde ovennevnte menneskerettighetsforpliktelser av betydning for utsendelse fra riket. I denne sammenheng er særlig Den europeiske menneskerettighetskonvensjon (EMK) art. 3 om beskyttelse mot tortur og umenneskelig eller nedverdigende behandling eller straff relevant. Andre bestemmelser av særlig betydning er EMK art. 2 om retten til liv, samt forbudet mot dødsstraff i 6. og 13. protokoll til EMK. Det vises også til FN-konvensjonen om sivile og politiske rettigheter art. 7 og FNs torturkonvensjon art. 3. "

I anledning det amerikanske tv-programmet som sendes på TV2 torsdag, har UD gitt kommentarer:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/ud/tema/folkerett/spesiell-folkerett/the_wanted_qa.html?id=571958

http://www.regjeringen.no/nb/dep/ud/aktuelt/nyheter/2009/the_wanted.html?id=571959

Forøvrig ligger dommen fra Høyesterett her:

http://www.domstol.no/upload/HRET/Internett/AvgjC3B8relser/2007-207.pdf
id?

3: Hvis det er ja på de to øvrige så bør du også svare hvordan du hvordan frp skal klare dette.

Dette dreier seg ikke om hvorvidt man ønsker Krekar ut elelr ikke, men hvordan ungå at frp lager lover og regler som strider mot demokratisk rettsoppfattning.

Trond! Du forsøker i vanlig stil å tåkelegge saken. FrP vil ikke gjøre noe som strider mot anerkjente prinsipper for menneskeretigheter eller rettssikkerhet, men vi vil sørge for at dette landet har en regjering og lover som til enhver tid er i tråd med det som folk oppfatter som rett og rimelig. I tillegg vil vi sørge for å få internasjonale terrorister dit hvor de hører hjemme, nemlig i fengsel, slik at de ikke får fortsette sin virksomhet. Jeg forstår at du har blitt den nye Brynjar Meling med en spesiell kjærlighet for Krekar. Godt for deg at du ikke stiller til valg!

Asmyhr, din partileder har lovet at Krekar skal settes i forvaring innen 100 dager etter at dere kommer i regjering. Som jurist, kan du forklare meg hvordan det er mulig å få nødvendig hjemmel på så kort tid, samt en dom om forvaring?

Hans frode. Den eneste som tåkelegger her er deg og resten av frp som kommer med enkelt propaganda hele tiden. Jeg bare stiller dere non helt konkrete spørsmål og ingen av dere klarer å svare på dem. Du sitter på stortinget og dere ønsker å komme i regjering er ikke da det minste dere kan gjøre er å være ærlige ovenfor det norske folk og si hva dere vil gjøre og hvordan dere skal gjøre det?

Jeg stilte deg to enkle spørsmål som skal være rimlig enkle for en jurist som deg å svare på. Klarer du det ikke? Eller å svare på slike spørsmål ikke helt i tråd med propaganda taktikken dere forsøker å legge dere på under dette valget?

Kutt ut disse hersketekknikkene dine. Dette dreier seg ikke om hvem som liker hvem, men hva og hvordan dere skal foreta dere ting. Hvis du ikke klarer å svare på enkle spørsmål uten å måtte stemple meg som det ene eller andre er du ikke verdig til å sitte på stortinget.

Kom igen. En jurist vet nok verdien av besvar. Så hvis han ikke gir svar så er det fordi juristen ikke kan eller ikke ønsker å svare. Personlig kan jeg ikke fordra halve sannheter fordi det kan utvikle seg til ukontrollerbart bedrageri. “Jeg vet ikke” er i det minste et svar man kan forholde seg til. Hemmeligheter er værre. Jeg trodde det Fremskrittspartiet kunne skryte av er ærlighet og åpenhet, men det var vel i overkant optimistisk. Fred.

Tveiten, min erfaring når jeg spør om frps politikk, er at de helst vil svare med hva de tror andre partier driver med. Jeg har gjentatte ganger bedt frps ahus-kandidater om å forklare hva de vil gjøre anderledes for å få gjennomført utvisningsvedtaket. Jeg har så langt ikke fått ett eneste konkret svar på det. Kandidat Staahle vil ha endring av konvensjoner, noe som kan ta en god del år. Vi vil sikkert få støtte av en del land som vanligvis ikke er våre beste venner, men det vil nok ta tid før man finner en løsning på forbudet mot utlevering der man risikerer dødsstraff. Staahle startet denne uken med å ikke synes det var noe problem om Krekar fikk dødsstraff, men nå synes han at det ikke er så greit. Det har i det minste gått framover. Kandidat Liljeroth vil at noen skal reise til Irak og hente papirene. Kandidat Kjos refset Staahle og presiserte at partiet ikke var for dødsstraff. Sist ut er kandidat Asmyhr som vil ha Krekar ut, uansett hva konvensjonene sier. Det betyr vel at han synes at Krekar skal sendes til Irak uten garantier for at han ikke skal utsettes for tortur eller dødsstraff. Er det flere enn meg som blir forvirret og lurer på hva frp konkret vil gjøre anderledes? Vet disse kandidatene det selv

Sten Magne: Jeg er ikke dte minste overasket. De er så opptatt at de skal bli tatt seriøst, men klarer faktisk ikke å svare på enkle spørsmål uten å komme med beskrivelser av andre. dette gjelder stort sett alle politiske spørsmål man spør dem.

Jeg er uenig emd en del av Arebiderpartiets politikk også, men de gir deg ihvertfall svar. Selv om man er uenig med mange av dem.

Dere bør lese gjennom egne innlegg folkens, ikke mye konkret politikk eller løsninger å spore der. Det skal ikke mye politisk kløkt å innsikt til for å stille en masse dumme spørsmål. Regjeringen har hatt langt mer tid på seg en 100 dager, de har ikke foretatt seg noen verdens ting, det er åpenbart. Det sier seg selv at dersom landets regjering virkelig hadde ønsket å løse denne saken så ville den vært løst i løpet av 4år. At det skal et Amerikansk TV team til for at gahr støre skal love utsendelse er latterlig.

Dere bør lese gjennom egne innlegg folkens, ikke mye konkret politikk eller løsninger å spore der. Det skal ikke mye politisk kløkt å innsikt til for å stille en masse dumme spørsmål. Regjeringen har hatt langt mer tid på seg en 100 dager, de har ikke foretatt seg noen verdens ting, det er åpenbart. Det sier seg selv at dersom landets regjering virkelig hadde ønsket å løse denne saken så ville den vært løst i løpet av 4år. At det skal et Amerikansk TV team til for at gahr støre skal love utsendelse er latterlig.

Dette dreier seg ikke om hva regejringen vil, men hvordan frp skal få gjennomført det de sier. Helt enkle og greie spørsmål. Siden vedkommende representant er jurist så skulle det være rimlig enkelt å svare på dem.

Har jeg stilt dumme spørsmål? Jeg stilte spørsmål om hva frp konkret vil gjøre. Er det dumt? Jeg trodde frp hadde løsningen, og har bedd om å bli opplyst. Hvorfor er det så vanskelig å svare?

Dette dreier seg om at de som styrer landet og har ansvar for saken faktisk tar de grep som er nødvendige for å få krekar ut. At du har konkludert med at dette ikke er mulig er din påstand og ingen dokumentert sannhet. Det dreier seg videre om at mannen settes i forvaring basert på det faktum at han er definert som en trussel mot rikets sikkerhet samt at han kommer med trussler og oppfordringer til vold å drap. At du eventelt måtte mene at dette ikke er grunnlag godt nok kan ikke vi andre ta hensyn til. I tillegg, hadde denne og foregående regjering gjort som andre vestlige land hadde vi forlengst hatt både lovverk og beredskap til å håndtere Krekar. Å hevde at denne prosessen trenger å ta fire år slik du og andre implisitt antyder vitner kun om handlingslammelse, manglende vilje og interesse. Resten er kun meningsløs polemikk og ordkløyveri.

For å fortsette der du slapp, det å diskutere frps politikk er altså meningsløst. Du om det! Jeg synes det er interessant! Jeg er sikker på at frps kandidater kan svare for seg på hvordan de helt konkret vil gjøre ting anderledes. Jeg vil ikke bli tillagt den meningen at det er umulig å endre konvensjoner, eller at beviser mot Krekar ikke holder. Det første er mulig, med det vil ta svært lang tid. Det andre vil jeg ikke forskuttere, det får domstolene våre ta stilling til. Jeg har selvsagt ikke sett bevismaterialet eller etterretningsrapporter mot han heller. Jeg tror heller ikke at Krekar er en engel, og før jeg blir tillagt flere meninger jeg ikke har, så sier jeg at jeg skulle ønske at utvisningsvedtaket ble gjennomført snart.

Når samme spørsmål gjentas gang på gang selv etter å ha blitt besvart er det meningsløst. Som flere har påpekt, også Hans Frode Asmyhr; er det delte meninger om mulighetene til å få nødvendige garantier for Krekars “sikkerhet” ved en eventuell retur. Husk at Krekar kom til Norge i 2001 etter å ha blitt utvist fra Nederland, saken om utvisning har versert siden 2003. Paralellt fortsetter altså Krekar sin virksomhet uten hindringer. Er det rart enkelt av oss undrer oss over regjeringens handlekraft?

Er nok ikke så viktig for FRP å få ut Krekar, det viktige er å sanke stemmer ved å vise handlings kraft. Store ord blir nok glemt om de skulle komme i posisjon.
Det er vel få i Norge som ikke vil ha MK ut, men ikke alle vil det på bekostning av Norske lover og internasjonale avtaler.

En annen profilert FRP’er: Tom Staahle fikk vist munnkurv i MK saken etter at han uttalte at han ga blaffen i lover og avtaler.

Jeg leste Asmyhr sine innlegg på nytt. I det første i denne tråden sier han at krekar skal ut, samme hva konvensjonene sier. De mot tortur og dødsstraff. I det neste så sier han at han skal stemme for de lovforslag som får krekar på første fly hjem. Og så har han lovd å da krekar i fengsel. Jeg håper han svarer på hvordan frp skal konkret gjøre det. Er det noen andre her som får lov til å svare på hans vegne, så si gjerne ifra om det!

Steinar. Du er vel freidig når du påstår at jeg har fått munnkurv, hvor har du det fra? I motsetning til diverse partier på venstresiden opererer ikke FrP med munnkurv. Jeg har fulgt alle tråder om Krekar saken, men synes flere av kommentarene ikke har verdt å kommentere.

Jeg skal bare si følgende.

1. Jeg respekterer menneskerettighetene.
2. Mulla Krekar må ut av Norge.
3. Norske myndigheter har inngått en utleveringsavtale med Irak som gjør at vi kan returnere personer til Irak. Det bør være en åpning for å returnere Krekar innenfor denne avtalen.
4. Krekar er erklært som en fare for rikets sikkerhet. Da må han settes i lukket forvaring inntil utsendelse.
5. Min kommentar om evt. dødsstraff hadde et tillegg der jeg påpekte at jeg ikke tror denne risikoen er stor, all den tid han har vært i Irak gjentatte ganger i årenes løp.
6. Tidligere norske regjeringer har ikke gjort noen aktive grep for å sende ut Krekar, og da fremstår Støres “handlingsvilje” som særdeles lite troverdig. Det dokumentet som ble fremlagt i gårsdagens dokumentar er mer enn det norske myndigheter har klart å få til, så kan man mene hva man vil om dokumentet.
7. Norske myndigheter må bruke sine “gode” internasjonale kontakter, som blant annet de rødgrønne skryter av, til å gjøre noe med konvensjoner, tilbakeføringavtaler etc. Det hevdes jo til stadighet at Norge blir lyttet til i det internasjonale samfunnet. Hvor mye fakta er det egentlig i den påstanden?

Utover dette har jeg ikke tenkt å kommentere denne saken ytterligere da debatten på Origo har pågått i 2 døgn og bør være utdebattert nå da de samme argumentene gjentas til det kjedsommlige.

Jeg kan ikke svare på andres vegne men hele poenget mitt har vært at Norge i likhet med andre nasjoner burde satt igang nødvendige prosesser i forhold til lovverk og handlingsplaner med tanke på å håndtere saker og personer ala Krekar allerede for 7-8år siden. Når så ikke har skjedd er det nærliggende å tro at dette har utgangspunkt i manglende interesse eller manglende forståelse for at terror, og terrortilknyttede personer også kunne bli et problem i Norge.

Skal man tro den dokumentasjonen som foreligger rundt Krekar er saken såpass alvorlig at dersom uttransport ikke var mulig burde man sørget for forvaring inntil så kunne skje.

Det er merkelig hvor mange ganger man må svare og fortsatt bli beskylt for ikke å komme med svar. Det må gå tregt inn der i den andre enden. Berglund spør om hvordan det er mulig å få nødvendig hjemmel på plass i løpet av 100 dager. 100 dager er svært lang tid på å kunne lage en hjemmel og forberede utsendelse. En Jensen regjering vil være svært handlekraftig og jobbe hardt fra dag 1. Vi kommer til å vise raske resultater og det er klart at en del AP sympatisører ikke vil like det; for da kommer folk til virkelig å se en forskjell. La meg slå fast en gang for alle; Krekar skal ut i løpet av høsten, FrP vil skaffe nødvendig hjemmel; FrP vil skaffe nødvendige avtaler med myndighetene i Irak og dette er siste gang ettersøkte terrorister får opphold i Norge!

Merkelig? Vi vet allerede at dere vil hive ham ut innen 100 dager. det mange har gjort er å stille dere spørsmål hvordan det er mulig. Skissert noen juridiske floker osv. Men det eneste du har kommet med en den samme innøvde setningen som Geir Moe har lært deg å si.
8 år med Bush og arven lever videre.

Asmyhr, jeg skal si at du er rask og handlekraftig. Bravo! Ikke bare mer enn meg, men også din partileder. Hun har jo tross alt bare lovd at han skal i forvaring innen 100 dager. (hvis du leser det første spørmålet mitt vil du se at jeg spør om forvaring, forøvrig) Du lover jo at Krekar skal ut av Norge i løpet av høsten 2009. Jensen har bare gitt garanti om at Krekar skal i forvaring. Du burde snarest irrettesette din partileder for å legge lista for lavt. Staahle, tusen takk for et oppsummerende svar om frps vei videre i Krekar-saken. Punktene 1-3 og pkt 7 er de som viser hvordan frp vil få gjennomført utvisningsvedtaket. Av disse er det bare pkt 7 som er konkret anderledes enn regjeringen/alle andre partiers strategi. Det er Staahles forslag om å starte de internasjonale forhandlinger. Etter å ha spurt gjentatte ganger om hva frp vil gjøre anderledes, koker det altså ned til det. Det er ikke uvanlig at politikere går ut med bastante meninger uten å vite hvordan man skal gjennomføre det. Denne debatten er således et godt eksempel på det.

Hva er du ute etter da Sten, en detaljer arbeidsplan for håndtering av Krekar saken i en eventuell FrP regjering? Jeg tipper at det faktisk ikke er så vanskelig å få Krekar i forvaring med det utgangspunktet som nå foreligger, det står nok mer på viljen. Hele din argumentasjon er bygget opp rundt at det å få Krekar ut eller i forvaring stopper på manglende juridisk grunnlag, eller muligheten til å få på plass hensiktsmessige avtaler. Dette er jo i bunn og grunn bare en gjentakelse av Gahr Støre sin forklaring/unskyldning for at Krekar saken har tatt så lang tid. Ikke alle kjøper den forklaringen men snarere tvert i mot hevder at man ikke har hatt noe fokus på dette. Dermed avkrever du Asmyhr ett svar som skal være i henhold til de forutsetningene du selv har lagt til grunn, det holder selvsagt ikke.

Folkens, la oss forlate Mullah Krekar en liten stund, for å foreta en veldig hypotetisk øvelse og tankeeksperiment.

La oss tenke oss at superterroristen Osama Bin Laden av en eller annen mystisk måte ville søke politisk asyl i Norge for den forfølgelse han er blitt gjenstand for, og at han mente den var helt urettmessig og umenneskelig.

Og han hadde av absolutt mystiske årsaker dukket opp på Gardermoen i passkontrollen der, på mandag morgen, i regjeringstiden til den Rød/Grønne samlingsregjeringen.

Og at han krevde å få bli representert av advokat Brynjar Meling (sic!).

Hva og hvordan ville norske myndigheter si, gjøre og oppføre seg?

1. Si fra til amerikanske myndigheter? Og utlevere ham med en gang?
2. Ta ham inn på et eget rom og drepe ham?
3. Lage en kjempemessig pressekonferanse og arrangere dét pr-jippoet?
4. Ringe Støre og overlate alt til ham? Dialogue?
5. La Bin Laden få en leilighet i Holmenkollåsen og la ham få gå fritt omkring?

Hva er den prinsippielle forskjellen på Osama og Krekar?

Jeg bare spør?

Siden vi er innne på tankeskprimenter. Noe som har en tendens til å skje når man vil ha debatten inn på et helt annet spor, la meg skissere et lite et her.

Tenk hvis det hadde skjedd et terrorangrep i Norge. En elelr annen gruppe elelr person hadde plassert en bombe og sprengt Plaza. Frp sitter med makten, hva ville de ha gjort?

1: Opprettet en fangeleir på svalbard og plassert alle misstenkte der. Bergunnet at de ikke hørte til under norsk eller ineternasjonal lov og tortuerert dem og misshandlet dem til døde?

2: Angrepet land som ikke hadde noe med saken å gjøre?

3: Stemplet alle motstandere av regjeringens politikk som landsvikere.

4: Innført sensur mot det de kaller skadelig virksomhet.

5: Redusert rettsikkerheten og innført vilkårlige domstoler.

6: Internert menensker uten lov, dom eller klare bevis

Hvba er den prinnsippielle forskjellen mellom FRP og tidligere president Bush?

Jeg bare spør?

Hei Frank Willy Ottesen! Jeg blir forvirret av din tolkning av meg. Det eneste premisset jeg har lagt er at man må følge norsk lov. Hvis man ikke har hjemmel for bruk av tvangsmakt, må lovgivere vedta en slik. Slik jeg forstår dine kandidater, har vi ikke slik hjemmel i dag. Derfor vil de vedta lover, og de vil endre konvensjoner. Vi har også noen lover som gjør at den dømmende makt får en finger med i spillet. De kan prøve vedtak og skal gi kjennelse om bruk av tvangsmakt. Jeg har bare spurt hvordan de konkret vil gjøre det, og hvor lang tid de tror det vil ta. Hadde de greid å svare enkelt og greit på det, kunne denne debatten gått videre. Men jeg ser ingen grunn til å purre på svar, når det åpenbart ikke er noen som vet. Ps – det er bra med utleveringsavtale med Irak, men den opphever ikke norsk lov for det, jfr reglene om forbud mot dødsstraff og tortur.

Trond, jeg snur sprsmålet rundt og sender tilbake til deg. Hva hadde du gjort dersom du i din varetekt etter det nevte angrep hadde ett antall personer med tilknytning til denne hendelsen. Du har ingen lover eller juridisk presedens og praksis å forholde deg til, hva gjør du?

Du antyder dessuten at jeg er villig til å sette rettsikkerhet og menneskerettigheter tilside, der tar du feil. Slik du fremstiller det antyder du videre at jeg har ett mer lemfeldig menneskesyn, og er mindre opptatt av menneskers ve og vel enn deg. Altså, du setter deg opp på en moralsk, etisk pidestall og forsøker å sparke nedover, den går ikke jeg på Trond.

Vel Sten, du legger inn det premisset at det ikke finnes hjemler, du legger inn ett premiss at det er svært vanskelig å fremskaffe garantier, der er vi åpenbart uenige.

Jeg frestiller ikke noe som helst. Jeg kommer emd et scenario i likhet med en viss annen person her inne. Jeg savner fortsatt i likhet med Sten Magne et svar, som jeg ikke har fått. Jeg venter å få det får jeg går videre i deres hypoteser. Angrep er ikke alltid det beste forsvar.

Mulig du tror jeg er dum? Vel, hvorfor skal jeg svare på de spørsmålene? Jeg ser ingen grunn til å svare på din hypotese om at jeg eller mitt parti skal bryte internasjonale love og konvensjoner, smadre rettsikkerheten eller på noen annen måte gjør det du legger opp til i dine punkter.

Det som er sikkert er at vi i samarbeide med andre vestlige land ville sørget for å skaffe oss de verktøy, avtaler og hjemler for å håndtere situasjonen. Ikke som Venstre, og de rød grønne å primært kritisere alle andre uten å ofre utfordringene en tanke når det kommer til løsninger. Så jeg anbefaler deg å svare på mitt spørsmål, vi har allerede klargjort hvor vi står.

Ottesen, det er Asmyhr som sier at det ikke fins hjemmel. Han skal jo nemlig stemme for lovendringer som gjør at Krekar kan sendes ut. Og hvor lett eller vanskelig det er å få de garantiene, si det! Her sitter vel frp med den fremste og beste ekspertisen. Det er bare alle vi andre som har litt trege hoder, slik jeg har fått høre av en av dine stortingsmenn. Jeg melder meg inn i denne debatten om den slutter å være fordummende. Ha fortsatt en god helg.

Vel jeg melder meg også ut av debatten slik den har utviklet seg, dette er jo bare tull og tøys blitt. Mitt åpningsinnlegg inneholdt dessuten noe mer enn kun Krekar saken.

De eneste som ikke svarer på utfoirdringende her er frp. Dere har hatt rikelig med tid til å vise til noe uten at dere har klart elelr vist vilje til det. Det eneste jeg har hørt er tåredrypende fortellinger og beskyldninger og evige forsøk på å snu debatten til å dreie seg om alt annet.

Å til slutt måtte vi få den lidende frp holdningen om hvor mye de blir kritisert og hvor fælle andre er mot de. Vær litt voksene for en gang skyld.

Du verden Trond, det er mulig at du er vant med å kunne styre debatter inn i ditt eget spor, det går altså ikke her. Siden du selv er politiker og ikke en tilfeldig debattant synes jeg du skal ta ansvar å svare på mine spørsmål. For mitt vedkommende flagget jeg min mening i mitt åpningsinnlegg. Forøvrig har Carl I Hagen bedt regjeringen om en dokumentasjon for hva som faktisk er gjort med tanke på de nevnte garantier fra Irakske myndigheter. Jeg kan nok garantere at denne oversikten kommer ikke ganske enkelt fordi man ikke har gjort noen verden ting. Man kan samtidig legge til at Irakske regional myndigheter altså allerede har utstedt en slik garanti, samt at disse ønsker Krekar hjem får å kunne stille ham for retten for de ugjerningene han er ansvarlig for,

Til Trond Watne Tveiten! Du vet jeg spurte deg hvor mye Venstre har gjort for småbedriftene angående skattelette? Venstre satt i regjering sammen med Bondevik som Statsminister, Det skulle også bli et mindre skjema- velde. Venstre ble valgt inn i regjering på grunn av disse lovnadene sine. Men det ble noe helt annet de gikk inn for, som du bør vite……Du selv svare ikke riktig på noe. Miljø snakket Venstre mye om på 80- tallet Husker godt dette i Skottland, De tok imot atomafall som skulle renses, dette var et usikkert prosjekt, som kunne forurense helt bort til Norgekysten.Hvor mye vet du om dette Trond Watne Tveiten?Det ser ut som jeg vet mer en Trond gjør når det gjelder Venstre!For du Trond vet jo allt angående FrP. Er sansynligvis mest interessert i dette partiet.
Tekst Gudny O.

Frank: Hvilke garantier har norske myndigheter fått? Eneste jeg har sett er den som den amerikanske tv kanalen som lagde dokumentaren hadde fått. Adressen for slike henvendelser er faktisk UD
Jeg er enig i at Krekar må ut, men frp må slutte å innbille folk at man kan endre hele det norske politiske systemet, si opp internasjonale avtaler og endre lover og regler på 100 dager. Det er ikke realistisk så overhodet og når man sitter på stortinget bør man vite såpass.

Gudny: Venstre startet et opprenskings arbeidet når lars satt i næringsdepartamentet. En gruppe som ble satt ned for å gå igjennom en rekke lover og regler som kunne fjernes. Det viste seg at mengden var så stor at arbeidet tok god tid. År man skulle sette arbeidet ut ti livet så ble regjeringen kastet og arbeidet lagt i en skuff.
I Bondevik satt 2 regjeringen vi ikke med næringsministeren. I tillegg hadde vi så lav oppslutning at vi ikke den politiske utellingen vi ønsket.
På 80 tallet var jeg nok veldig ung, men jeg husker saken så vidt. Vi har jobbet med en lignende sak det siste året angående utslippene fra Selafild. Så engasjementet på det området du skisserer eksisterer ennå.

Kan bare gjenta mitt åpningsinnlegg: Når regjeringen fortsatt mangler verktøyene 8 år etter 9/11 kan ansvaret vanskelig plasseres noe annet sted enn hos regjeringen selv. Man har tvert imot fokusert på å kritisere andre regjeringers håndtering av terrorister, med fokus på terroristenes rettsikkerhet.

Kritikken rammer ikke bare Arbeiderpartiet, men også foregående regjering. Det er selvsagt helt uakseptabelt for det norske folk at personer som Krekar uhindret skal kunne drive sin virksomhet fra Norge, beskyttet av det norske rettsvesen og lovverk. Vi kan rett og slett ikke være bekjent av at Krekar går fritt rundt i det Norske samfunnet, at han fortsetter sin Jihad virksomhet fra leiligheten på Tøyen.

Signaleffekten er dessuten svært negativ; er du terrorist, eller krigsforbryter; kom deg til Norge, der får du både tak over hodet, penger, gratis advokat, og tilslutt statsborgerskap. På toppen av alt kan du fortsette din terrorvirksomhet i fred mens den Norske regjeringen er mest opptatt av å ivareta din rettsikkerhet. Det høres utrolig ut, men slik fungerer det altså i dagens Norge.

Vil også minne om at Norge og Nato kjemper i Afghanistan, med lidelser og tap både for sivilbefolkning og egne soldater på grunn av folk med ideologi tilsvarende Krekar.

Vi kan ikke la ønsket om toleranse og rettsikkerhet utvikle seg til overbærenhet med terror, hat, undertrykkelse og intoleranse.

Jeg kan gjenta meg selv også, nemlig det faktum at man helelr ikke etter 14 september vil ha noen andre verktøy enn dem man har i dag. Nye verktøy kan ikke skapes på 100 dager uansett hvor stor vilje som eksisterer.
De tilktakene eneklte mener de kan få gjort på 100 dager er ikke realistiske. Jeg er enig at den sittende regjering ikke har gjort en god nok jobb, men lovprise ethvert tiltak som skal til får å kaste fyren ut kan endre dette samfunnet i en retting jeg ikke ønsker.

Da er det vel ingen vits i å fortsette debatten siden vi begge henviser til tidligere innlegg. Siden det ikke er noen aktivitet i tråden utover oss to stenger jeg herved tråden for ytterligere innlegg og henviser interesserte til å lese det som allerede er postet.