 Nachspiel til besvær
De siste par ukene har vi fått høre moralisering over Trond Giske sin opptreden på et utested ved navn Lorry. Jeg skal ikke her ta for meg de såkalte truslene han har kommet med mot Telenorleder Norvik, men derimot litt av den dobbelmoralen både journalister og enkelte politikere nå viser for fullt. Krf-leder Arild Hareide har vært ute og moralisert, fordi man kan jo ikke ta viktige politiske debatter på nachspiel. For en person som har vokst opp med en religiøs tilknytning som gjør at alkohol er litt mer fy, fy enn for resten av oss, kom muligens det som skjedde på Lorry som en overraskelse? for oss andre burde den ikke gjøre det. Jeg har drevet politikk i 18 år, og en ting jeg har lært er at mange politiske debatter og allianser blir gjort eller skapt utenfor møterommene. Det å være på rett fest, rett nachspiel og det å kunne drikke med de rette folkene er en måte å komme opp i verden på. Trond Giske vet dette, men det gjør også store deler av det politiske miljøet og pressegjengen i Akersgata. Når jeg var fersk i spillet var det alltid en melding vi fikk før landsmøtene, og det var ?vær forsiktig med hvem du snakker med, hva du sier og hvem som er til stede?. For tro meg, journalister er til stede og drikker med politikere hele tiden, av og til også på politikernes regning. Det finnes fuktige fester og fuktige nachspiel som enkelte ganger har tatt overhånd. Jeg har av og til blitt overrasket over hvordan enkelte pressefolk klarer å stå på bena og snakke rett i kameraet dagen etterpå, eller enda merkeligere; hvordan de klarer å komme med seriøse politiske analyser. Jeg vet at flere kommer til å bli forbannet på meg på grunn av det jeg skriver nå, men min hensikt er ikke å være en slags moralsk dommer, ei heller er det et forsøk på å frikjenne meg selv. For jeg har vært med på disse fylleslagene og politiske debattene på fester, nachspiel og ulike vannhull både i Oslo, Bergen og andre steder. Hvem snakker med hvem, hvem liker hvem, hvem drikker med hvem osv.? av og til er det som en stor fjortisfest der det å hevne seg og smiske for å oppnå noe nærmest er den vedtatte regel. Og så dreier ikke alt dette seg om stupfyll, men det å møte mennesker i uformelle arenaer. Alle miljøene har dette, enten det er innenfor idretten, det religiøse eller organisasjonsliv generelt. Alle har sine uformelle arenaer og ting blir sagt, folk blir presentert og folk utveksler telefonnumre og e-postadresser. Lorry er et slikt sted, Justisen et annet, eller i andre sammenhenger er det kirkekaffen, men det finnes også drøssevis av andre steder. En hovedregel har alltid eksistert mellom pressen og politikerne: Det som skjer på nachspielet blir på nachspielet. Man roper ikke ut om det i ettertid dersom det ikke har skjedd noe veldig spesielt, som for eksempel den gangen Lillebjørn Nilsen helte en øl over hodet til Vidar Kleppe. Det som nå har skjedd er at noe som hittil har vært helt vanlig, plutselig har blitt en sensasjon. Hvordan viste pressen hva som ble diskutert på Lorry? Fordi de var der selv? og tro meg, de drakk ikke brus. Snart er det ny landsmøtesesong, og jeg vet at feststemte journalister vil delta på samtlige av dem. Kanskje jeg skal referere fra disse sammenkomstene og fortelle hva som blir sagt og gjort der? Kanskje det er på tide å presentere hva slags moral disse moralens voktere har? Trond Wathne Tveiten
Vist 245 ganger. Følges av 6 personer. 
| ||
Kommentarer
Jeg mener det er din fordømmede plikt som deltakende politiker å referere hva som blir sagt og bestemt på slike fester og politikertreff med høy promille. Dermed er det ikke sagt at du har noe med å røpe intime detaljer eller påstander du vet bare er av typen fjortis-fyllerør fra talerens side…
Ellers burde du være voksen nok til å vite at det alltid er en grense for hva pressen mener er riktig å rapportere, og det de (mest av god oppdragelse) unnlater å rapportere.
Det finnes riktignok en presseetisk kode som bidrar til at mye av “snakket” på slike fester ikke kommer ut i pressen. Men husk da at det bare gjelder sålenge sakene ikke har stor betydning eller stor viktighet.
Den norske pressen består nemlig ikke av så mye cocktaildrikkende idioter, at de unnlater å publisere pressescoop som faller ned i fangene dere. I alle fall ikke på grunn av nært kameraderi med en eller flere politikere…
Pressefolk uten høy integritet finnes faktisk ikke. De skilles nemlig ut og har fått sparken lenge før de har vokst seg store nok til å bli sendt ut for å dekke viktige saker som landsmøter og lignende…
Så slutt og syt og bli voksen…
Når alkoholen går inn går vettet ut. De ter seg som svin og ruller seg i sin egen spy og forlanger at alle andre mennesker skal være som dem: Uten respekt for Gud og Hans skaperverk! Mennesket er skapt i Guds bilde og da skal vi ikke fylle oss med gift og opptre som vannvittige!
Trygve, undwertegede trenger ikke være full for ikke å tro på din eller andres gud.
Jeg vil derfor sette stor pris på at du vennligst ikke drar inn din overtro inn i denne debatten…
Det har vel vert for mye altervin til Trygve Einar Gjerde ser det ut til:-))
Var det ikke en som skapte vann til vin i store mengder? Fulle blev dem sikkert.:-o
“Drikk og bli drukne og spy og fall og reis dere ikke mer” Jeremia 25:27. (Hab.2:16)“Drikk også du og vis din forhud frem”(er blitt sensurert bort)
Fritt gjengitt fra Indre Akershus Blad.
Trond. For meg høres det ut som du har hvert med på en fest der alt var allerede avgjort for de du representerte. Du torde ikke si det de valgte ville at du skulle si, så på din reise så skålte du slik vinnerne ville at du skulle gjøre. For meg sier det at du har helgardert deg.
Jon: Jeg vet ikke hva du drikker, men du kan godt informere oss andre om det tilfelle noen skulle finne på å forsøke å servere det.
Geir: Jeg har vært med på mye og jeg ser ingen grunn til å helgardere meg. jeg skammer meg ikke over å ha vært med i denne verden i mange år. Min grunn til å skrive dette innlegget dreide seg om dobbelmoral, ikke å forsøke å forsvare meg selv eller helgardere meg som du sier.
Trond, jeg trodde først du bare var en normalt småliige og snevert tenkende venstremann. Altså en person med store tanker om egen fortreffelighet og pyttepatiets venstres politikk. Ja en riktig godt hjernevasket person som oppriktig tror at alle som mener noe annet enn dem selv, er idioter.
Men nå forstår jeg at du egentlige er en Kristelig folkepartimann – forkledd som venstremann. Og det er hakket verre…
Men frekket har du tydeligvis nok av. Du er i allefall frekk nok til å be meg informere deg om mine drikkevaner. Det neste er vel at du og dine avgudsdyrkende likesinnede vil kreve at alle som tar seg en drink må gå med påsydd rødt flaskemerke på brystet?.
ei, du og dine har nok lært mye av Hitler når det gjelder å utvirke foraktpolitikk mot alle dere misliker.
Jon: Krfer? wow blit kalt mye rart i mitt liv, men den var faktisk ny. Gjerne fortsett med et useriøse babelet ditt, men har du lys til å diskutere på en mer moden måte foreslår jeg to ting. Les innlegge en gang til å se om du skjønner det og opptre litt mer voksent enn det du gjør nå. Begge deler burde vært rimlig enkelt.
Trond, nå har jeg sjekket litt rundtog vil derfor trekke tilbake dette med deg og KrF…-:)
Det var jo helt feilsiden jeg nå forstår du tilhører “Vestlands-venstre”, altså denne pietetiske flokken av trangsynte, halvhellige avholdsmenesker som har sin base, i og rundt bedehusmiljøene der borte i vest…
Med denne mentaliteten din at “alle andre gjør feil, bare ikke jeg”, så har jeg vel utvilsomt rett.
Jon: jeg forstår ikke kritikken din da jeg mener du oppfatter innlegget fullstendig feil. Dette er ikke er forsøk på å frikjenne meg selv eller sverte andre. Tar gjerne en debatt om innlegget, men da hadde det vært greit hvis du klarte å oppfatte esensen av det og ikke bare fyre løs fra hofta.
Trond, det skrev jeg allerede i mitt første innlegg, nemlig at det er din fordømmede plikt som deltakende politiker å rapportere – og påpeke, dritt som blir sagt og bestemt på fester og politikertreff med høy promille. Dermed er det ikke sagt at du skal røpe intime detaljer eller påstander du vet bare er av typen fjortis-fyllerør…
Å være voksen er å kunne ta avstand fra andres oppførsel – og det selv om de tilhører “flokken din”…
Hvis man drar på fest og driver med politikk så kan våkne opp til en betydelig bakrus.
Ja ja, Arthur. Vi har jo dessverre noen dårlige eksempler å vise til – også i vårt eget parti…:-)
Og jeg har heller ingen tro på at det står bedre til i andre partier.
Som leder, det være seg i politisk sammenheng eller i arbeidslivet så viser man seg ikke alkoholpåvirket i medarbeideres påsyn. Dette er ihvertfall en leveregel jeg har implementert, man skal møte mennesker dagen derpå. Jeg kan aldri tenke meg å vise meg påvirket i mine medarbeideres påsyn, det undergraver med som leder.
Jeg tror at ledere flest, selv vi som selv tar en drink, oppfatter overdrevent alkoholforbruk som en svakhet på linje med uetterrettelighet og andre personlige svakheter.
Det kan derfor lett bli ganske ødeleggende for en persons karriere, å misbruke alkohol.
På den andre siden kan det være direkte karrierefremmende å ta en drink eller to under representasjoner og andre festpregede bedrifts- eller organisasjonsaktiviteter. For om ikke annet så viser dette at den ansatte besitter sosial kompetens….-)
Ta en drink med forretningsforbindelser er greit, men å sitte å snøvle i fylla er ikke greit i slike settinger. Når man leser om politiske “ledere” på nachspiel med ungdomsrepresentannter ja så kan man ikke annet en å miste all respekt. Det finnes ingen unnskyldning for dette.
Det siste Frank skrev sier jeg meg helt enig i.
Men så er det vel heller ikke så mange ledere som har snøvlet i fylla – som fortsetter å være ledere. I så fall må vel den bedriften eller organisasjonen de leder, være ganske så suspekte….:-)
Allikevel tillater jeg meg å minne om president Lincolns ord til militærstaben som gjentatte ganger hadde klaget på general Ulysses Grants drikkende og uortodokse livsførsel “- I rather have one general Grant than ten mediocre generals who never do any wrong.”
Det er vel verre å snøvle i fylla fra stortinges talerstol eller på et privat bartreff.:-))
Tja Lars, kan vi egentlig tro på det….:-)
På Stortingets talerstol er det begrenset hvilken skade du kan påføre andre enn deg selv.
Det er vel mindre skade ved å prate dritt i et privat barmøte enn fra en offentlig talestol vel?!!
Men jeg skjønner jo at noen tror som du Frank Willy Ottesen.
Det må vel et barmøte til for å skaffe 12-15 miliarder kanskje?:-))
Saken dreier seg om overgrep i fylla Lars; I det aktuelle tilfellet en påstått voldtekt. Slikt skjer ikke fra eller på en talerstol. Jeg ser ikke helt hvilken skade man påfører andre en seg selv ved å stille full på talerstolen. (Forutsatt at resten av salen er edru noe som vel er ganske sannsynlig i Stortinget.)
Jasså gjelder det angrep i fylla, det ser da ikke slik ut når en leser innleggene som for det meste er linket mot alkohol og møter, noe som hovedinnlegget også nevner(Giske).Selv du er inne på det samme, så hvor overgrep kommer inn må du utdype.Vel er FRP flinke til slikt men det gjelder ikke dette hovedinnlegget.
Vet ikke helt hva jeg har gjort deg galt Lars? (utover at jeg er lokalpolitiker for FrP). Innlegget er skrevet av Watne Tveiten, sentral lokalpolitiker i Venstre i en tid hvor overgrep har vært tema. Hva voksne mannfolk lirer av seg til hverandre i fylla er ikke så viktig; langt verre er det med overgrep i fylla. Dette var mitt poeng kontra Nachspiel i politisk sammenheng; du er kanskje uenig? Jeg vet ikke hva du sikter til med “FrP er flinke til” du kan gjerne utdype.
Du har ikke gjort meg noe galt, jeg tror du missforstår hovedinnlegget som IKKE handler om overgrep, ikke de påfølgende kommentarene heller men om fyllerør på samenkomster(møter).
Dersom det skal vere et inlegg om overgrep synest ikke jeg det kommer frem.
At FRP er flinke til å rote med damer (og menn) i fylla er det vel unødvendig å utdype nermere selv for en FRPer?
Når det gjelder min kommentar om fyllerør fra stortingets talestol er vel det å anse som et møte.
For å være klar her. Dette innlegget var skrevet før saken i Stavanger kom på bordet og var rettet mer mot dobbelmoralen til pressen . I denne anledning var det Lorry saken der pressen selv var deltagende i festelighetene pluss deres hykleri når det gjelder festelighetene som foregår på landsmøtene der de også er deltagende.